Entrevista com o sociólogo peruano Oscar Jara | IV Encontro de Intercâmbio do GT 06 da ANPEd - Educação Popular

Confira entrevista com o educador popular Oscar Jara. O depoimento foi concedido em função da participação do sociólogo peruano no IV Encontro de Intercâmbio do GT 06 da ANPEd (UNISINOS, 24 e 25 de setembro). Jara é presidente do Consejo de Educación Popular de América Latina Y El Caribe (CEAAL). A entrevista foi produzida pela coordenadora do GT 06, Maria Tereza Goudard Tavares, e por Telmo Adams, organizador local do IV Intercâmbio do GT EP/ANPEd.

DESDE A ÓTICA DA EDUCAÇÃO POPULAR COMO AVALIA O MOMENTO DE PANDEMIA NO CONTEXTO LATINOAMERICANO?

QUE CONTRIBUIÇÕES CABE À EDUCAÇÃO POPULAR PARA ENFRENTAR AS GRAVES CRISES ONDE QUEM MAIS SOFRE É O POVO EMPOBRECIDO?

Definitivamente estamos vivendo um momento histórico inédito com la Pandemia, que causa no sólo una crisis sanitária, sino uma crísis de todo nuestro modelo civilizatório hegemónico (capitalista, patriarcal, racista, extractivista, colonialista). Un momento histórico  en el que de forma muy evidente: 

a) Se visibilizan las grandes desigualdades que las políticas neoliberales han causado en nuestras sociedades en todos los campos (económicos, sociales, de salud, educación, vivienda, acceso a la tecnología de comunicación, etc.) 

b) Se agudizan esas grandes desigualdades teniendo un impacto fuerte en cuanto a condiciones de vida como desempleo, la falta de ingresos, hambre y aumento de la  violencia especialmente hacia las mujeres, pero también en cuanto a las disposiciones subjetivas: incertidumbre, temor, discriminación por sexo, raza, edad, etc.

Esta situación, por una parte permite profundizar el análisis de las causas estructurales del momento actual, pero también exige tomar en cuenta los cambios de escenarios que nos plantea para pensar respuestas de organización y construcción de alternativas, que no serán las mismas que antes de la pandemia. Un contexto histórico inédito nos exige también respuestas inéditas.

Los procesos de educación popular deben también identificar las respuestas alternativas que están surgiendo en medio de la emergencia, por parte de la propia gente: iniciativas de apoyo mutuo, de economía solidaria, de organización y comunicación no tradicionales. Y, luego de identificarlas, aportar a su articulación para que las experiencias del corto plazo puedan dar base para proyectarlas en el largo plazo.

NO BRASIL PERCEBEMOS UM CRESCIMENTO DO CONSERVADORISMO POPULAR NO CAMPO POLÍTICO. COMO VOCÊ ANALISA UMA POSSÍVEL ADESÃO DOS/DAS POBRES E OPRIMIDOS A UM PROJETO CONSERVADOR E PRAGMÁTICO DE SOCIEDADE? SERIA O FIM DAS UTOPIAS REVOLUCIONÁRIAS E DE TRANSFORMAÇÃO SOCIAL NA AMÉRICA LATINA? OU NOVAMENTE A "CRISE DE COMPREENSÃO É NOSSA", COMO NOS ENSINA JOSÉ DE SOUSA MARTINS (SOCIÓLOGO BRASILEIRO)?

La lógica de la dominación hegemónica penetra en las subjetividades y  tiene una fuerza de convencimiento grande porque se presenta como el único modo de vivir posible. No hay alternativas. En ese sentido, la lógica del consumo, del individualismo, del valor del mercado como centro de las relaciones en la sociedad, está instalado en la mente de todos los sectores sociales. Con la situación de la pandemia de inseguridad y temor, se busca reforzar eso. Ya desde cuando Paulo Freire habla en la Pedagogía del Oprimido, que los oprimidos pueden hospedar la mentalidad del opresor en ellas mismas, nos plantea el desafío de trabajar para desvelar, desmontar, desmitificar eso. Por lo dicho anteriormente, también en la realidad actual tenemos elementos para hacer más visible la lógica de la desigualdad y la exclusión , a la vez que están surgiendo experiencias solidarias, alternativas que plantean otra ética: otra manera de vivir, de consumir, de compartir que pueden mostrarnos que otras realidades son posibles. 

COMO PRESIDENTE DO CONSEJO DE EDUCACIÓN POPULAR DE AMÉRICA LATINA Y EL CARIBE – CEAAL; E MEMBRO DO GT DA CLACSO EDUCAÇÃO POPULAR E PEDAGOGIAS CRÍTICAS NA AMÉRICA LATINA, NA SUA OPINIÃO, QUE PAPEL DESEMPENHAM ESTES MOVIMENTOS NA FORMAÇÃO POLÍTICA NA ATUAL CONJUNTURA SOCIAL E POLÍTICA?

En el CEAAL y en CLACSO tenemos la certeza que la construcción de una sociedad alternativa pasa por la construcción de propuestas y por la movilización activa de los sectores y movimientos sociales. Estamos hablando de fortalecernos como movimientos, es decir fortalecer los procesos de análisis, organización, comunicación en las organizaciones y  movimientos sociales, para garantizar procesos participativos de construcción de políticas que representen a todos los sectores sociales.

Los movimientos sociales, feministas, ecologistas, de defensa y promoción de derechos humanos, de respeto a las diversidades, de lucha por el trabajo digno, por la tierra, por los derechos de las naturaleza, por la defensa de las culturas y saberes ancestrales, por los intereses de las jóvenes, los jóvenes, las personas con necesidades especiales o alguna discapacidad, por los derechos de las personas adultas mayores, etc. son la base de una sociedad democrática. Los movimientos, por eso deben incidir participativamente en las políticas públicas (económicas, sociales, culturales, etc.) participando activamente en su definición, en su ejecución, en su vigilancia y en su evaluación. 

Desde el CEAAL y CLACSO vemos por eso fundamental que se impulsen procesos de formación política, de comprensión de la realidad y acción transformadora, desde las realidades y potencialidades de los distintos sectores sociales populares. 

El CEAAL quiere ser un movimiento de educación popular transformadora, desde los 21 países de América Latina y el Caribe en los que estamos presentes, articulando experiencias y propuestas en torno a ejes claves como una educación popular feminista, una economía solidaria y procesos de formación política en distintos campos y en coordinación con las decenas de grupos de trabajo de CLACSO que agrupa a cientos de organizaciones de investigación social en nuestra región. Investigación, Acción, Educación, Análisis, Propuestas, Movilización, son campos conjuntos de estos dos espacios latinoamericanos y caribeños.

COMO PENSAR, A PARTIR DA EDUCAÇÃO POPULAR, A CONSTRUÇÃO DE "INÉDITOS VIÁVEIS" NAS SOCIEDADES LATINO-AMERICANAS NOS CONTEXTOS DE PANDEMIA E PÓS-PANDEMIA?

COMO PAULO FREIRE SE FAZ PRESENTE NA ATUALIDADE E O QUE PODEMOS APRENDER, AINDA, COM A PEDAGOGIA DO OPRIMIDO?

NO ENFRENTAMENTO AOS ATUAIS DESAFIOS, COMO SE INSEREM AS CELEBRAÇÕES DO CENTENÁRIO DE PAULO FREIRE NA AMÉRICA LATINA?

El pensamento de Paulo Freire sobre la creación de “inéditos viables” es una de los elementos más poderosos de sus ideas. En una situación como la actual, con la pandemia, Paulo nos habla de que nos enfrentamos a “situaciones límites”, es decir a situaciones que aparentemente no tienen salida, no hay otra alternativa que aceptarlos y resignarlos a ella. Ante estas situaciones límites, Paulo nos desafía a pensar en problematizarlas, es decir a genera un pensamiento crítico que desvele esa aparente fuerza que se impone como única, denunciando las contradicciones que tiene y anunciando un futuro diferente. Pero no se trata da tener un discurso de denuncia y un discurso de anuncio: se trata de desmontar la lógica, la estructura de esa situación límite y se trata de ir generando propuestas de transformación. 

Eso supone crear nuevas condiciones o situaciones alternativas de cambio, que sean inéditas, pero que en este momento histórico aparecen como viables, aunque no signifiquen una transformación total de las condiciones o situaciones límites de opresión, pero sí posibiliten un nuevo espacio para los procesos de transformación.

Los inéditos viables no nos hablan de un proceso gradualista de ir “poco a poco” cambiando pequeñas cosas, porque eso podría significar que se cambian aspectos secundarios que terminan reforzando la situación límite inicial. Se trata de hacer el cambio más radical posible que se puede hacer ahora, en este momento de la historia, es decir, que sea viable, porque ello nos podrá permitir construir condiciones, disposiciones  y capacidades para poder transformar lo que ahora no es posible transformar.  Y esa construcción de condiciones, disposiciones y capacidades, es precisamente un gran desafío propio de los procesos de educación popular.

Por todo esto, ahora el 19 de setiembre del 2020, vamos iniciar un año entero de conmemoraciones del CENTENARIO DE PAULO FREIRE, que el 19 de setiembre del 2021 cumpliría 100 años. Vamos a recoger la inspiración de su pensamiento, su obra y su vida para fortalecer nuestros procesos de educación popular crítica, consciente, transformadora que penetre todos los países de nuestra América Latina y el Caribe. Las propuestas éticas, políticas y pedagógicas de Paulo Freire tienen una gran fuerza como inspiradoras para recrear y reiventar los procesos sociales de forma democrática y democratizadora: a través de una pedagogía horizontal del diálogo, de la ternura y la esperanza. De una pedagogía de la indignación, de la autonomía y de los sueños posibles. Una pedagogía de la pregunta, que permita cuestionar los límites y las imposiciones de la matriz cultural hegemónica y que impulse procesos emancipadores y liberadores: liberadores de todo lo que nos ata y oprime y liberadores de todas las potencialidades y capacidades humanas que tenemos. 

Por eso, afirmamos con Freire que la esperanza no es esperar, que la esperanza es construir, es hacer que las utopías las podamos construir desde lo cotidiano. Por eso, es un momento para pensarla como un verbo: ESPERANZAR… edificando otro futuro posible.

 

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